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苏州|王荣做客央视大谈苏州社保建设
时间：2007-10-19 【来源：苏州日报】
 
王荣做客央视四套《今日关注》栏目。特派记者 杭兴微 摄
 

　　 王荣做客央视解读苏州实践

　　党的十七大报告提出要加快推进以改善民生为重点的社会建设。当前，以人为本的社保体系该如何搭建?完善的社会保障叉将怎样为建设和谐社会保驾护航?昨晚9时30分，十七大代表、省委常委、市委书记王荣应邀做客中央电视台中文国际频道《今日关注》十七大特别节目“使命与责任”，和中国社科院研究员、社保专家郑秉文一起，就上述问题共同进行了解读。

　　社保体系，经济社会发展的稳定器

　　主持人：党的十七大报告提出“加快推进以改善民生为重点的社会建设”，两位嘉宾，从你们的角度来看，怎么理解?

　　王荣：党的十六大以来，中央十分关注民生的问题、社会建设的问题。在党的十七大报告中，对这一问题又给予了格外重视。16日上午，胡锦涛同志以一名普通代表的身份参加江苏代表团审议时也要求，关系民生的社会建设，特别是城乡统一的社会保障问题，在我们苏州这些率先发展地区要及早地、更好地加以解决。

　　郑秉文：胡锦涛同志的报告将社会保障体系的建设提高到了一个空前的高度。在这个报告当中提到了五大建设，其中把社会保障作为一个重要的内容来谈。这里面可以分成几个层次。一个是加快建立覆盖城乡居民的社会保障体系，党的十六届六中全会提出的目标是到2020年实现全覆盖。这次的报告里提到了要加快，这是一个重要的方面。“以社会保险、社会救助、社会福利为基础”，实际上这三块报告中把它们作为中国社会保障体系的三个重要的内容：第一个是保险——缴费型的社会保障制度，后两部分是来自于一般税收的保障项目。“以基本养老、基本医疗、最低生活保障制度为重点”，实际上是我们现在一个重要的努力方向。“以慈善事业、商业保险为补充”，这是我们社会保险的一个重要支柱。这些，我理解都是十七大为我们下一个五年提出的重要目标。

　　主持人：有不少人还是认为社保是经济发展的补充，或者说是辅助、后续。王书记，您怎么理解经济发展和社保之间的关系?

　　王荣：我们国家近二三十年始终在改革开放和发展中前进。在改革开放的早期，主要是致力于发展，当时的社会保障制度不管从我们对制度本身的认识，还是从经济发展所能够提供的物质基础来说，都还不完备。但是到了上个世纪90年代中期以后，随着市场经济体制的逐步建立，我们对社会保障制度的重要性的认识逐步提高，同时经济社会发展也具备了一定的物质基础。这个时候，我们理解的社会保障制度，有两个方面的作用非常明显。一是社会保障制度的建立可以保证全体人民能够享受到改革发展的成果。二是在整个经济结构调整中，它能够起到一种“稳定器”的作用，让所有的人能够适应这种调整，适应这种阶段性的变化，使市场经济的发展能够更加有序、更加稳定。

　　社保“四化”，体现苏州科学和谐发展水平

　　主持人：苏州现在已经建立了一个覆盖城乡的养老保险体系。“保障对象全员化、待遇享受多元化、管理服务社会化、公共服务人性化”。这“四化”说起来容易，但是要真正实施需要一个过程。苏州到底是怎么做的呢?

　　王荣：应该说实现这“四化”，我们也走了好多年，尤其是在党的十六大以后的这五年走得更快一些。苏州现在基本上做到了全覆盖，也就是这里提到的“保障对象全员化”，不管是城里人还是农村人，不管是城里原来在国有企业工作的，还是在集体企业工作的，都能够享受到社会保障。

　　所谓“待遇享受多元化”，就是不同类别的养老对象分别有不同的养老待遇。所谓“管理服务社会化”，也就是从一个家庭来讲，老人以后不存在“养儿防老”的问题，都由社会来负责。到政府服务的窗口去，到社区的服务平台去，就可以领取到养老金。所谓“公共服务人性化”，就是社会保障对于老年人来讲，他能享受到一些个性化的服务。

　　主持人：从全国的情况来看.养老保险的标准连续三年都在上调.国务院还决定今后3年继续提高.到2010年的时候可能每人每月的平均水平会将近1200元。对于这样一个规划，从专家的角度来看，您怎么评价?

　　郑秉文：这是党中央、国务院的一个重要举措。因为任何一个国家.社会保障制度的改革，尤其是在经济转型国家，它的对象是不断加入这个制度的逐步扩大的群体。在先后加入这个制度的过程当中，可能有些群体的待遇要降低，这个时候中央拿出一定的转移支付来，这是一个转型成本。从另外一个角度看，养老制度如果有两个或者三个，随着经济的发展，它们之间的待遇就会产生一定差距的。这就告诉我们，不同的制度在接轨的时候，要尽快使它们能够统一起来，这个是非常重要的。

　　社会保障，统筹层次还须进一步提高

　　主持人：王书记.有一个数据显示。截止到2005年，新型农村合作医疗制度尤其是医疗保险这块在苏州的行政村是百分之百的覆盖了。这个制度在落实的过程中，你们觉得顺利不顺利?

　　王荣：应该讲还是比较顺利的。因为我们现在农村的新型合作医疗人均的筹资水平，高的要到250元.低的也有200元左右。这个钱实际上是农民出小头，各级政府出大头，这样就保证了一个新型的合作医疗制度很快就在农村建立起来。这在很大程度上解决了农村的“看病难”问题。

　　主持人：从全国的情况来看，比如我在农村参保了，我加入了新型的农村合作医疗制度，但是我到城市里去打工了，这个问题怎么解决?

　　郑秉文：目前，农民工、务农农民他们的养老保障和医疗保障在这方面存在的主要问题就是，在异地流动的时候，社会保险转移起来，接续比较困难。造成这个困难的原因在于我们国家的经济社会二元化结构，东、中、西部的发展是很不平均的。由于不太平均，所以统筹层次就难以提高，流动起来特别是跨地区的时候就带来了很大的困难。

　　主持人：十七大报告提到要提高统筹层次，制订全国统一的社会保险关系转续办法。王书记.按照您的理解，为什么要提出这个问题.它针对的是什么，保护了谁。难点又在哪?

　　王荣：现在全国劳动力市场已经实现统一，但是在社会保障方面还有局部性。也就是说，农民工到我们苏州去打工，遵循的是我们的就业保障体制，交了钱了，将来如果说在苏州养老，是可以享受相应保障的，但是当回到原籍地就不能享受了。这个问题，不是说我们不愿意做，困难在于制度的障碍，就像刚才郑教授讲的，全国各地的制度没有对接，所以就造成了很多问题。所以，这次十七大报告中把这个问题点出来，就要求我们从中央层面或者是省的层面，思考解决这个问题。
(编缉:戈薇)
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